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Auteur Post: Trains du monde  (Lu 800 fois)
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Piccolo
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« le: 20 Mai 2009 à 20:28:00 »

Salut à tous,

Comme je le disais dans le sujet de présentation, nous avions entretenu dans l'ancien forum un sujet sur les photos de trains de différentes compagnies ferroviaires.
=> Voir le sujet.

Je vous propose de rouvrir ce sujet dans le nouveau forum. Ici, on pourra parler de trains, poster des liens vers des photos ou des vidéos.

On commence avec 3 trains français :

1°) Le TGV Est (électrique, SNCF), qui s'est illustré en avril 2007 en atteignant la vitesse record (sur rail) de 574,8 km/h :


2°) Le TER Midi-Pyrénées (diesel, SNCF) en gare de Toulouse-Matabiau, chez moi !


3°) L'Aérotrain (à hélice ou réacteur, prototype), le train monté sur coussin d'air et roulant sur monorail, qui a atteint en 1974 la vitesse de 430,2 km/h. Une petite vidéo cet engin rétro-futuriste :
http://www.dailymotion.com/relevance/search/a%C3%A9rotrain/video/x6g8eq_laerotrain-bertin-cie-1976_tech
Attention, c'est une vidéo d'entreprise de 18 minutes. C'est une vidéo de pub, mais comme le projet a été abandonné il y a 32 ans, c'est pas trop grave {$default_wink_smiley}
« Dernière édition: 20 Mai 2009 à 20:31:22 par Piccolo » Journalisée

Franssnouf
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Aries

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« Répondre #1 le: 20 Mai 2009 à 21:59:19 »

J'ajoute des videos du maglev japonnais et allemand :



http://www.youtube.com/watch?v=NQyj-3C99bA

http://www.youtube.com/watch?v=hjdxC11lrds&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9wU_Ib5VRDk&feature=related

C'est impressionnant au niveau de la vitesse !

PS : au passage, cette video sur l'aéotrain que tu nous montre Piccolo retrace quelques historiques et éléments de fonctionnement (guidage du galet sur les rails) qui sont très interessants!
« Dernière édition: 20 Mai 2009 à 22:07:47 par Franssnouf » Journalisée

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sniper77
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« Répondre #2 le: 23 Mai 2009 à 22:38:53 »

on est bien en retard comparé aux japonais et aux allemands
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« Répondre #3 le: 24 Mai 2009 à 00:00:15 »

Pas tant que ça. On sait se contenter de notre TGV. A vrai dire, le train à grande vitesse est banalisédans notre pays. Ce n'est pas le cas dans tous le pays (comme en Espagne ou l'AVE ne fait qu'une ligne Madrid-Barcelone, et l'Allemagne ou aussi il n'y a que quelques villes). Corrigez moi si je me trompe.

On est parmi les premiers à avoir des trains aussi rapides. Difficile de changer de technologie quand on a banalisé une technologie ancienne, couteuse, et dont on peut se contenter.
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mickeydisn
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« Répondre #4 le: 24 Mai 2009 à 11:51:26 »

ouai perso je suis asser satifet du train en france y a quelque ligne qui manque encore c'est sur ( vivement le tgv jusque brest .. )

mais bon faux mieux un train qui roule a 300km et qui delivre le max de ligne .. que une marvel . mais qui fais que paris marseil
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Aries

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« Répondre #5 le: 24 Mai 2009 à 12:25:57 »

Il est vrai qu'on est l'un des premiers pays a avoir un espace ferroviaire organisé.

Même si on pas pas se vanter d'avoir les plus rapides, on a les plus omniprésents (ou presque) {$default_azn_smiley}
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« Répondre #6 le: 25 Mai 2009 à 18:53:58 »

on est bien en retard comparé aux japonais et aux allemands
Disons que la France a pris une autre option que l'Allemagne et le Japon.
Le MagLev est plus rapide que le TGV (surtout en vitesse commerciale) mais plus cher.
Et la grande différence entre le MagLev et le TGV, c'est que le TGV roule sur les rails conventionnels, donc peut passer dans toutes les gares actuelles, sans avoir besoin de construire des voies spéciales. C'est un énorme avantage commercial qui fait que le TGV est commandé un peu partout dans le monde (contrairement au MagLev).

Une vidéo du Transrapid (test en Allemagne) :
http://video.google.fr/googleplayer.swf?docid=3505607600790640603

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« Répondre #7 le: 25 Mai 2009 à 20:09:35 »

ça doit quand même être un minimum impressionnant.  {$default_cheesy_smiley}
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« Répondre #8 le: 23 Juin 2009 à 20:04:26 »

Je viens de trouver sur ce site ("UK Ultraspeed", projet d'une ligne de Maglev entre Londres et Glasgow) une galerie de photos sympathiques sur le Transrapid.

Sur ces images localisées en Chine et en Allemagne, on voit des détails d'infrastructures que l'on manipule souvent dans TTD (gares et échangeurs notamment). Sauf que c'est un vrai Maglev (qui roule... enfin, qui "vole" pour de vrai).

http://gallery.me.com/alan_james#100015
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syl59
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« Répondre #9 le: 10 Août 2009 à 14:22:12 »

Le saviez vous? L'Amerique du nord et le Canada sont les pays qui utilise le plus de locomotives par train (5 par train tout au plus), sachant que chacune de ces machines font au moins 4000 CH. Pour une machine diesel c'est déja pas mal : le record est détenu par la Centennial (ou DD40), machines américaines ayant 2 moteurs de 3300 CH, ce qui nous fait 6600 CH. On dit que la température de leurs gaz d'échappement faisait tomber les oiseaux tous rôtis {$default_azn_smiley}

[img=http://img442.imageshack.us/img442/1150/290pxeastboundoverscb.th.jpg]

J'ajoute aussi que les Etats-unis ont construits la locomotive à vapeur la plus puissante du monde : la Big Boy de 6100 CH (pesant plus de 400 tonnes) capable de rouler à plus de 100 KM/H (elle a été construite à partir de 1941, est articulé selon le principe Mallet, et a servie dans la compagnie de L'Union Pacific).

Consommation : 11 tonnes de charbon et 80 mêtres cubes d'eau au 100 KM.

[img=http://img25.imageshack.us/img25/2083/4004n.th.jpg]

Le record absolu de vitesse est détenu par un maglev du Japon à 581 KM/H, le dernier record en date réalisé par une rame POS (la dernière rame TGV née pour le TGV Est), transformé pour devenir la rame V150, a le record de vitesse sur rails à 574,8 KM/H, on est quad même pas très loin des performance d'un train magnétique !^^

Au passage, je suis un passionné des locomotives à vapeur (je suis quasiment incollable), donc si vous avez des questions sur elles n'hésitez pas {$default_tongue_smiley} (je peux aussi vous renseigner sur les machines diesels ou électriques mais il y aura moins de précision).









Posts du: 10 Août 2009 à 14:13:14
Pour information, je vous communique les records de vitesse sur rails que je connais :

XIXème siècle : la rocket de Robert Stenphenson atteint la vitesse de 40 KM/H (vapeur)
1936             : la Pacific A4 "Mallard" de la L.N.E.R (compagnie anglaise) a 202,3 KM/H (vapeur)
1908             : L'automotrice Siemens allemande atteint sur une voie d'essai 210 KM/H (électrique)
1954             : la CC 7121 de la SNCF avec 3 wagons bat le record de vitesse a 241 KM/H (électrique)
1955             : La CC 7107 et la BB 9004 tirant aussi 3 wagons pulvérisent le record à 331 KM/H (électrique)
Années 1980  : Le TGV sud-est V100 à 380 KM/H
Années 1990  : L'ICE allemend rafle la mise à plus de 400 KM/H
                   : la France reprend la tête de la course avec le TGV atlantique (515,3 KM/H)
2008             : V150 sur le TGV Est à 574,8 KM/H

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Franssnouf
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Aries

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« Répondre #10 le: 11 Août 2009 à 08:23:51 »

Tu m'as l'air bien callé sur les trains!  {$default_huh_smiley}

Sinon concernant la locomotive Big Boy, on a donc une conso de 11t de charbon et 80m^3 d'eau (voir plus) pour une heure en fonctionnement max... ca fait tout de même chère la traversée du réseau de l'Union Pacific. Connais tu son envergure ? si on souhaitait par exemple partir d'un bout à l'autre... Je serai curieux de connaitre la conso totale  {$default_azn_smiley}

Connais-tu des locomotives à vapeurs avec les meilleurs rapports coût/distance ?
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« Répondre #11 le: 11 Août 2009 à 10:19:25 »

La big boy servait juste à la traversée d'une rampe de 10 pour mille (1%) au dessus des rocheuses. Vous allez me dire une montée d'1% c'est rien, hé ben si, en chemin de fer c'est comme si vous montez en voiture une montée a 6% avec une caravane de 750 Kg au cul (je l'ai vécu, on a du la montée en 3ème).

Pour information, le réseau de cette compagnie déssert tout l'ouest des Etats Unis, comme tu dis, ca reviendrait assez cher de mettre une Big Boy en tête et de traverser tout le réseau {$default_azn_smiley} (sans compter que si l'équipe de conduite était blanche, ils seront devenus noirs à l'arrivée  {$default_grin_smiley})

En échange de 11 400 kg et 80 000 litres d'eau au 100 KM, elles tractait des trains de 7000 tonnes ou 9000 tonnes, ou encore 4000 tonnes sur une rampe de 8%o à 33 KM/H, et 3000 tonnes à 112 KM/H en palier (je précise que les 6100 CH sont délivrés a 110 KM/H). Autrement dit c'était très rentable.

Je ne connais pas les prix des machines à vapeur ni la distance de chaque ligne du monde, mais si on a abandonné la machine à vapeur au profit des machines diesel (un peu moins puissantes) c'est qu'il y a une raison. Sur certaines lignes de fret, la double traction était nécessaire, et le tender d'une machine express (4 tonnes de charbon de bonne qualité et 11 mêtres cubes d'eau) était vidé en 2 heures (200 KM environ). J'espère que j'ai répondu à ta question.

La Big Boy fut remplacé par la Centennial à partir de 1969 (centenaire de l'Union Pacific)






oui, quelque chose à rectifier, je suis un passioné vapeur au niveau technique  :{$default_smiley_smiley}
« Dernière édition: 11 Août 2009 à 10:23:49 par syl59 » Journalisée

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« Répondre #12 le: 12 Août 2009 à 17:20:58 »

Petit point historique du réseau français après la seconde guerre mondiale :

A partir de 1944, les bombardements des alliés sur la france s'intensifient en vue du débarquement de Normandie. Premier visé : le réseau de chemin de fer. Une gare sur deux est détruite. Sur les 17 000 locomotives avant la guerre, à peine 3000 sont disponible.

Mais la SNCF (fondée en 1936) n'est pas découragée : Dès Janvier 1944, une mission française prend contact avec les américains, en vue de l'achat de locomotives à vapeur, et quelques mois plus tard, la commande de 1340 141.R est arrété. Ce sont des machines simples robustes, à simple expansion, économique à construite et à entretenir, aptes à un usage intensif et surtout devant être livrés entre 1945 et 1947.

La suite, c'est un tour de force que seul savent faire les américains : rationnalisation, simplification de la construction (Le chassis était moulé d'une seule pièce et déja équipés des blocs cylindre). L'assemblage ne demande que 4 jours. 100 locomotives sortait des usines américaines et canadiennes par mois alors qu'a la même époque, au Creusot dans le même temps on ne produisait que huit 141.P.

Les 1340 machines seront livrés par des liberty ships, le Belpalma et le Belpareil, aux nombreux ports français.


La 141.P.01

Grace à leur coup de collier légendaire et leur aptitude aux vives acélérations, les R fut mises à toutes les sauces. Rien ne leur faisait peur, des 2000 tonnes des trains arrachés à coup d'échappement et parfois en double traction aux express lourd de 750 tonnes tracté à 100 à l'heure.

Et puis il y avait ce sifflet made in U.S.A qui faisait dire aux cheminots, sans lever la tête, que c'était bel et bien une "R".

A partir de 1964, les "R" sont confonté à la concurrence des diesels de ligne BB 67000 et AIA-AIA 68000. Elle résisteront jusqu'en 1972, et curieusement, Les "R" furent les dernières à vapeur encore en pression à la SNCF. Le dernier train vapeur étant un train de messagerie tracté par la 141.R.420 en 1974.


Une 141.R demarrant en puissance un train de voyageurs

NB : la SNCF ne reçu que 1323 locomotives sur les 1340 commandé car 16 machines (les locomotives 1220 à 1235) ont coulés avec le Belpareil et une autre a coulé à son débarquement au port de Marseille.

Caractéristiques de la 141.R :

Poids de la locomotive:116t

Longueur de la locomotive:14,64 m

Surface de la grille:5,16 m2

Diamètre moyen de la chaudière:1.98 m

Diamètre des cylindres:597 mm

Course des pistons :711 mm

Diamètre des roues motrices: 1,65 m

Puissance au crochet: 2928 CV 80 km/h (effort de traction : 20 185 Kg)

Vitesse maximale en service: 105 km/h

Longueur du tender : 9,49 m

Contenance du tender en charbon: 11,5 t

Contenance du tender en eau: 30 m3

Poids du Tender : 72 t

Masse totale : 188 t

Longueur totale : 24,13 m


Post du: 12 Août 2009 à 17:04:27


« Dernière édition: 12 Août 2009 à 17:31:42 par syl59 » Journalisée

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« Répondre #13 le: 15 Août 2009 à 21:07:43 »

Bonjour,
voici en lien sur imageshach la 141 TD 740 de l'association CTLP.
[img=http://img441.imageshack.us/img441/1871/pict1340141td740.jpg]141 TD 740

Plus d'info sur leur site.

--
L5d, ravi de son petit voyage le 14/07/2009.
« Dernière édition: 15 Août 2009 à 21:11:38 par L5D » Journalisée

syl59
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« Répondre #14 le: 16 Août 2009 à 10:36:54 »

A une "Mikado" sans Tender, elles sont plutot rare {$default_azn_smiley} (personnellement, je préfère les 242T). Ces machines servait surtout dans les banlieues (du fait de leur "faible" autonomie).

Ces dernières vacances, j'ai fait un petit voyage avec une 040T Krupp de 1000 Ch de la CITEV (dans les Cévennes). Le problème, c'est qu'il y vait un long tunnel en montée, on a failli être empoisonné {$default_tongue_smiley}!
« Dernière édition: 16 Août 2009 à 10:39:43 par syl59 » Journalisée

Skiper
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« Répondre #15 le: 16 Août 2009 à 19:38:19 »

Wow, devant cette culture, je reste sans voix. 
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« Répondre #16 le: 01 Mai 2010 à 13:59:57 »

Je vais relancer ce sujet avec une petite vidéo d'un réseau américain disparu aujourd'hui, Le PRR (Pennsylvania RailRoad).

http://www.youtube.com/watch?v=NmtvA0yJyTU
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« Répondre #17 le: 02 Mai 2010 à 18:17:21 »

Grosse loco en effet. Lente, mais elle pouvait tirer des charges énormes (trains mammouths).
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« Répondre #18 le: 02 Mai 2010 à 18:23:13 »

t'a pas regarder toute la vidéo toi {$default_azn_smiley} y'a une autre machine à l'arrière du train
« Dernière édition: 02 Mai 2010 à 18:41:14 par Skiper » Journalisée

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« Répondre #19 le: 02 Mai 2010 à 18:40:34 »

Sur cette réponse: http://www.ttycoonfr.net/forum/index.php/topic,866.msg8606.html#msg8606

Pas efficace, le pont à poutres en acier limité à 64 km.h-1 mort de rire
« Dernière édition: 02 Mai 2010 à 18:43:12 par Gorgorbey » Journalisée

Dr Gorgorbey, pour vous servir.

Il vaut mieux pomper d'arrache pied même s'il ne se passe rien que de risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas.
Proverbe Shadoks
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